第２１期會議記錄：神隱的雷季（上）

時間：2009年04月15日 09:00PM
書目：神隱的雷季
主持人：卡蘿
與會成員：栞、小云、小魚、上川森、小八、貓聖代、chi、可可、小補

◎ 原名 v.s. 譯名，譯者的用心
卡蘿：先問問 有沒有人跟我一樣 一直把穩城看成隱城啊？
小魚：我我我!!(舉手) 感覺就是應該叫隱城XD
Chi：有有有 (舉手)
可可：._./// 心得中還一直寫錯 囧!!
栞：我無視那個名稱耶(笑倒)
卡蘿：我讀的時候 還曾經無聊地想過 這錯字也很明顯 (巴爛) 結果原來是跟日文發音有關
栞：應該去邀請綿羊姐來參加討論XD
卡蘿：後來看其他人的感想 有些人就提到 雖然叫穩城 卻一點都不安穩
小云：怨城也蠻歡樂 XD
卡蘿：我覺得 書中的選字還蠻有含義的
栞：風呼呼也是特地選的，印象中有聽他提過
卡蘿：喔 是喔 不知道風呼呼的原文是什麼 小好奇
栞：風呼呼要去翻很久以前的浪的樣子~~(爆)
小云：這裡有風呼呼的原名：風わいわい
卡蘿：風哇哇 感覺小好笑

◎ 「神隱」的探討
卡蘿：還有書名 原來直翻是 雷鳴的季節後(?) 後來改成神隱 大家覺得如何/
栞：我覺得還不錯 名字
小云：書名很亮眼。可是，其實根本不是神隱 XD
上川森：改成神隱比較容易吸引讀者注意w
小魚：我一直想像是神隱少女的故事QQ
卡蘿：所以 神隱二字 多少也給了大家閱讀前某種程度上的誘導？
小云：應該是多多少少有誘導沒錯
栞：我沒有想像耶→這人真糟糕
可可：就賢也的狀況，是神隱沒錯XD
小云：神隱不是失蹤嗎？被鬼抓走實在不太像失蹤 囧
栞：神隱意思好像是 被神藏起來耶
小云：賢也自己逃掉的，也不算
卡蘿：好像是古時候 小孩不見 都說是被神帶走 所以叫神隱?
栞：我記得的也是跟卡蘿姐姐一樣
貓聖代：神隱是指那些在雷季時被帶走的人啊
小云：我一直以為神隱是指在山中迷路不知所蹤，就被傳說是被神帶走 這樣說 囧
可可：我以為神隱是說賢也從現實跑到穩城@@
貓聖代：我個人的認知是 神隱應該是指雷季中大家被帶走的情形Orz因此才叫做 神隱的雷季
卡蘿：我想 神隱 在本書中 包括的範圍很大 可可說的也算是。我其實有被神隱二字小誘導，所以讀的時候，滿腦子都是神隱少女，看到前面還以為是個平和古樸的故事，結果後來整個大逆轉。

◎ 氣氛的切換，劇情的轉折
卡蘿：說到這，大家覺得故事很恐怖嗎？
栞：我原本也以為很平和哩
卡蘿：我看到chi說 還會做惡夢
小魚：我只覺得看了不開心@@
栞：我覺得是一種安靜的驚悚感，看到後面的現代車輛突然覺得突兀(寧靜被破壞的感覺)
Chi：覺得很棒很精彩耶
上川森：最後面太戲劇性感覺有點跳tone...(偏頭)
小云：恐怖是不覺得恐怖，只是感覺這個城鎮很...噁心
栞：後面整個很現代 就跳tone了
上川森：是個披著烏托邦假皮的虛偽城市(茶)
小云：末尾超跳tone，整個破懷原本的味道，很可惜
栞：原本以為是個幾千年前的古代都市
小云：是個外表美好，裡面腐爛的城市 (整個想到爛掉的食物 orz)
卡蘿：大家這麼快提到跳tone 剛好寵物感想也提到 劇情從懸疑 突然變成冒險 大家也覺得轉很大嗎?
栞：我覺得好看，不過劇情的確轉很快
小云：故事是不難看，只是不喜歡結尾
上川森：我也覺得不錯吶 只是有部分的小缺點
卡蘿：只是覺得怎麼突然變成殺不死的妖怪
上川森：殺不死的妖怪那段 其實我笑了XD|||變成特攝片了www
卡蘿：真的 那個跳動的心臟 我整個狂笑 好像打大魔王一直打不到對的地方 然後不斷再生 結果主角hp耗盡 game over
小云：那個大魔王好衰 囧 沒事還是不要當死不了的大魔王比較好（沒有誤）
卡蘿：但其實 我不太能了解作者這樣鋪陳的用意
小云：很像...網路遊戲，PK死掉以後，旁邊的人馬上把他復活再殺死（喂）←惡質行為，好孩子不要學
貓聖代：情節前後的走向不一樣 前半是大逃亡 後半是勇者鬥惡龍
卡蘿：調性整個差很多
上川森：是啊。因此讓人覺得可惜 很像被腰斬的漫畫匆促收尾的結果
小云：感覺很像作者沒想好結局，然後又趕著收尾
卡蘿：我真的想不出來為什麼要這樣轉 前面講的是烏托邦 還有人性啊 諷刺啊 後面變成勇氣 能力過大反而是災難 我會有點不明白 作者前後的想法
可可：能力過大是災難，前面就有埋梗 .. 風呼呼的梗
卡蘿：進而想到 這部書的目的到底為何
貓聖代：我剛剛想 作者要這樣轉應該不是趕收尾 是原本就安排好的
卡蘿：那你覺得 作者為什麼會這樣安排?
貓聖代：只是前面著墨太多關於穩城內部的生態 又與作者安排的後半段太過迥異
Chi：也不覺得轉很大 感覺故事就是這樣發展下
貓聖代：嗯 我手邊沒書 憑記憶說一下 這部作品可以分為前後兩半部
卡蘿：前面懸疑 後面是勇者鬥惡龍
貓聖代：前半部是賢也在穩城裡的際遇 遇上守夜人 後來殺了和久 逃出穩城 後半部的視點 賢也和茜開始切換 看到最後會發現 茜的故事是在敘述賢也被帶入穩城的經過 就年代而言屬於較早的部分
小補：剛開始看茜的那邊 他老媽實在是很讓人想一刀劈下去砍
卡蘿：那個繼母非常糟糕
可可：那也是被風呼呼慣壞的 =3=
貓聖代：就我印象中 後半段賢也的部分著墨不多 只有穩城到現實世界的一段路 以及 在現實遇上鳥羽 打倒它
小云：後半段賢也的部份的確寫得不多 主力幾乎都在茜的部份
貓聖代：所以我想後半部 其實是作者想表達 賢也被茜帶入穩城的前因後果 類似回憶
卡蘿：(ㄟ 我真的不記得繼母跟風呼呼有關耶 麻煩誰來解惑一下)
貓聖代：繼母是跟鳥羽有關 風呼呼是鳥羽力量的來源
可可：鳥羽是後母的靠山，所以算是間接關係~
卡蘿：應該是說風呼呼給鳥羽力量 繼母又可以找鳥羽當靠山 所以 繼母間接受到風呼呼的影響/
貓聖代：回到我剛說的 所以我覺得 作者本來就是想寫 賢也從現實到穩城 又從穩城逃回現實 最後宰了擺布其命運的鳥羽 這一整個經過的故事
小云：這個部份其實很完整
貓聖代：只是他把 賢也從現實到穩城這段 挪到後面寫 用回憶的方式表現
小云：但結尾感覺…很隨便 (倒)
小魚：結尾真的很倉卒~"~
上川森：覺得結尾倉促+1...
卡蘿：其實 要說賢也 進入穩城 再離開 這樣的故事 如小云所說 很完整 可能中間那段屠龍記 真的像在打電玩 我才會有這種前後轉很大的感覺
小補：可是我覺得因為倉促 更能突顯出賢也的徬徨
貓聖代：大家是覺得哪部分很倉促
可可：前後的氣氛不太一樣 ....
小云：很突然就衝去打大魔王 很突然就進入討魔傳 (喂)
栞：氣氛真的不一樣 前面以為是探討人性 後面變成討伐
小云：然後為什麼打，不瞭，只模糊說了這是他的宿命云云
貓聖代：這應該是作者 挪動劇情前後順序的結果 因為他把賢也進入穩城的部分挪到後面
上川森：挪動劇情前後順序？
栞：就是不照時序
卡蘿：所以 如果照時間順序排 或許 就比較不那麼轉很大?
栞：照時間順序排 比重會傾斜吧 純粹感覺
貓聖代：讀者一開始沒辦法知道 賢也與鳥羽的宿命淵源
小云：所以他們的宿命淵源究竟是？
貓聖代：如果他是順敘 讀者就可以從頭了解 賢也的身世 轉到要討伐鳥羽的時候 就比較能理解
栞：賢也差點就被鳥羽殺了呀 而且他父母被鳥羽幹掉了
小云：所以算是報仇嗎？
貓聖代：他們的宿命淵源 就是 賢也小時後家人被鳥羽殺光光 被鳥羽帶走 最後被茜救出 然後到穩城 作者把這部分挪到後面才講
栞：不調換順序的話 我會覺得這本書　是老梗。
小云：因為感覺主人翁好像自己也不曉得自己跟鳥羽的宿命淵源
貓聖代：嗯 調換順序是有功用的
卡蘿：栞這樣講 好像這本書就沒那麼奇妙
小云：就只是隱約覺得，不把這個人殺掉，他就沒辦法在現世安身立命
貓聖代：賢也是不知道沒錯 宿命淵源是寫給讀者理解的
栞：因為會從一開始就發現 穩城出來的人（鳥羽）是個壞蛋
卡蘿：穩城很明顯地排外
貓聖代：不調換順序 劇情就會變得很平順 少了起伏的衝突
栞：一開始營造的美好氣氛就會消失 沒有那種一步一步揭露的感覺 而且就會像前面說的宿命論　不就是父母掛了要打怪。
貓聖代：所以中間轉很大 應該是作者權衡之下的結果吧（嘆）
栞：其實整體來說還可以接受啦。只是氣氛可以不要瞬間轉換，慢慢轉（？）會更好
卡蘿：我也是看到車子出現 覺得小怪 後來想想 是我自己太被穩城影響了 XD
上川森：那個我倒覺得還好耶 感覺得出來時代是近代或現代
栞：就被一開始塑造的世界觀影響
小云：車子的部份我倒是沒什麼感覺 :~

◎ 長篇、短篇各有所好
可可：不過這作者還很年輕，以後大有可為 ... ?
小云：對啊，他在日本有兩本作品，台灣還沒出，我很期待 XD
Chi：那兩本是長篇還短篇呀 希望是長篇~覺得他長篇寫得好
卡蘿：真的嗎? 我反而覺得他短篇好耶 chi快去看他的夜市
小云：啊 可是我比較喜歡他的短篇 (爆
上川森：喜歡短篇+1 XD|||
可可：我喜歡短篇+1 不過夜市因為被爆雷了，所以 = =|||| 我喜歡古道之風 >////<
小補：我都很喜歡捏 ㄏ哈
栞：短篇張力比較強～
Chi：看過夜市呀 那時候真的不覺得那麼好看
卡蘿：這邊大多數的人都看過夜市了吧?
小補：不過的確誠如栞姐說的 短篇的後勁強多了
上川森：看過 而且阿諾比我還給四星XD!
栞：對，因為長篇要撐長篇幅寫不好很容易遜掉。前面張力夠後面弱掉就很容易爛尾。
卡蘿：風之古道 跟夜市的 後韻很足
小云：後面兩本台灣未出的作品，好像分別是 秋の牢獄 - 三個短篇、草祭 - 長篇

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